94 Papa ante Portas

[Flunky]

Die blöden Kühe erfordern auch Kriegsbeil? Pie ändert echt zu oft die Regeln.

Kriegsbeil geht in 2 Runden (passend zur KE). Wenn wir maximal kommerzlastig belegen mit minimalen Kosten. 28 reichen ja für Schürflager + Weide. (Der eigentliche Plan war, das Lager auf Utica-7 zu bauen, richtig? Marker sowas bitte, ich kapier das nicht ingame.)

In Karthago müssen wir dafür 4 Hämmer gegen 4 Kommerz tauschen.



In Cartenna wird das AB sogar ne Runde schneller fertig: -3+22



Stadtwache oder Taubenschlag oder was ganz anderes in Hippo? Hat übrigens keine Handelswege, weil das Lager auf Utica 99 fehlt

[shade]

Keine Stadt hat bisher Handelswege, dazu brauch es nen Handelsposten. Sie hat aber eine Handelsverbindung (Ressourcen) zu den anderen Städten.

Ich schau nochmal kurz rein, aber können wir denke ich so machen.
Hab eh keine Zeit mehr noch groß drüber nachzuschlumpfen.
Bin grade erst nach nem 18h Tag von der Arbeit nach Hause gekommen.

[shade]

Stadtwachen brauchts noch nicht, daher Taubenschlag.

Was machen die beiden BT auf der Hirse?
Achso, das meinst du wohl mit Kühe.

Ich hab es zwar nicht direkt gesagt, aber das hier meinte natürlich, das die Farm genauso erst mit Kriegsbeil geht, wie die Dattelplantage, was ich vorher schonmal erwähnte. Für die tatsächlichen Kühe gilt das übrigens auch.

Bis wir Minen anfangen können, dauert es noch länger als bis wir Farm oder Dattelplantage bauen können weil wir ja erst Bergbau brauchen.

Ja also im Test hatte ich inzwischen schon nen Lager auf Utica 7, aber ist jetzt wie es ist, jetzt würde ich dann doch direkt die Dattelplantage anfangen. Kostet zwar 20 und brauch glaube ich 20 BT-Runden (daher mit den 3 BT), aber bringt immerhin +3 . Hab die jetzt jedenfalls so gezogen.

Um solche Fehler abzuschwächen, aber eigentlich ganz generell würde ich die BT (und Jäger erst recht) nicht gruppieren. (Ist mir bei dir beides mehrfach aufgefallen) Bei 2 Einheiten ist der Aufwand sie einzeln zu ziehen ja nun nicht so hoch.

Fischerboot um eine Runde beschleunigen fand ich jetzt doch nicht so überzeugend auf Kosten der Nahrung. Kommerz reicht auch so. Bringt ja nur +1 Nahrung und Kommerz.

[shade]

Kriegsbeil wurde erforscht, Karthago hatte die 2. KE und im Südosten hat sich der Löwe beim Kampf zurückgezogen.



Wurde dann für 6 Nahrung erlegt.



Dattelplantage braucht doch "nur" 12 Runden. Hatte ich wohl mit den Goldkosten verwechselt. Wenn du nur einen BT auf die Hirse gezogen hättest, käme die Plantage jetzt eine Runde eher. Allerdings verstehe ich ehrlich gesagt nicht, warum die Dattelplantage überhaupt Kriegsbeil benötigt, die Savanne bleibt nämlich bestehen und wird nicht weggeholzt. Fehler im Spiel, oder so gewollt? Steht jedenfalls nirgendwo in der Pedia, das Kriegsbeil eine grundsätzliche Voraussetzung für ne Plantage ist.



Forschen jetzt erstmal wieder auf niedriger Rate. Bergbau ohne Gold bringt nix.



Demo:



Erste KI mit Stadt auf Größe 7, aber immer noch ohne 2. Stadt.

[Flunky]

Deckt Bergbau keine Ressourcen auf? Aber würd ich auch so machen.

[shade]

Ja Blei. Wenn ich Brettschmidt richtig verstanden habe, haben manche Blei, manche Zinn in der Umgebung aber nicht im FC der HS. Zinn wird dann durch BV gezeigt. Aber Minen kosten halt 25 .
Ich meinte auch nicht, jetzt bei 30% durchgängig zu bleiben, aber 50 Gold sollten wir bei der Erforschung haben. Mein Arbeitsstress die letzten 2 Wochen ist jetzt auch erstmal vorbei. Sollte heute oder morgen die Zeit finden nochmal mit den jetzt leicht veränderten BT-Bedingungen zu testen, wie wir die BT in den nächsten ~10 Runden managen.

[shade]

Wenn du nur einen BT auf die Hirse gezogen hättest, käme die Plantage jetzt eine Runde eher.

Das war natürlich Quatsch, sorry, da wir die Plantage ja erst diese Runde mit Kriegsbeil anfangen konnten. Bin immer noch etwas durch den Wind, hab die letzten 2 Wochen kaum geschlafen.
Von daher haben die 2 verschwendeten BT-Runden vielleicht gar nicht geschadet. Lager auf Utica-7 ist jetzt auch nicht soo dringend und hätte dadurch, dass wir es nicht vor dem Utica-8-8 bauen konnten die Dattelplantage sogar verzögert. Trotzdem fände ich es besser, wenn du die BT einzeln ziehst.

[shade]

Ein nicht ganz unwichtiges Detail, welches mir gerade erst beim Testen auffiel:
Wenn man direkt die Weide auf dem Kuhwald baut dauert das 12 Runden und bringt 13 . Wenn man erst den Wald holzt, gibt es 20 und dauert 14 (6+8) Runden. Ähnlich bei der Savanne vom Hirsen-Bauernhof. Direkt bauen 10 Runden und nur 6 . Erst holzen 12 Runden (4+8) und 16 .
Keine Ahnung ob das so von Pie beabsichtigt ist, auf jeden Fall ein ungewohntes Verhalten, darum ist es mir auch erst jetzt aufgefallen. Die 2 zusätzlichen BT-Runden sind mir die Hämmer definitiv wert.

[Nycan]

Das Verhalten gibt es schon länger. Ich kann es zumindest für die Versionen um den Jahreswechsel bestätigen

[Flunky]

Allerdings müssen wir den Wald nicht vorher fällen, anbauen geht wie gewohnt soweit ich weiß. Also 5R Holzen, 7R Weide, dann fertig holzen und dann die Weide fertig. Ist natürlich nur interessant bei Feldern die wir auch belegen in der Bauzeit.

[shade]

Ja, richtig, vergaß ich eben zu erwähnen, aber hatte ich auch so festgestellt. Wird voraussichtlich zumindest bei der Kuh so sein, dass wir sie währenddessen belegen.

[shade]

Hier noch ein Bild aus Runde 119:



2 mal erfolgreich gejagt. Der Jäger aus Utica soll dann bald wieder in den Südosten um den Siedlerlaufweg zu sichern. Außerdem wurde das Schürflager auf dem Gold angefangen.
Nach den Datteln könnte man den Siedlerlaufweg um eine Runde verkürzen durch ein Lager auf Datteln-4 und Cartenna-3. Bin mir aber noch nicht sicher, ob das die beste Option ist, oder man die BT-Runden lieber für Kühe, Farm und Kupfer verwendet. Muss noch etwas weiter testen, aber erst morgen.

[shade]

Hab den Südost-Jäger letzte Runde etwas riskant auf den blanken Ebenenhügel gezogen in der Erwartung, dass da maximal 2 Tiere in Reichweite sind.
Es waren 3, aber die Kämpfe liefen super, abgesehen davon, dass sich alle 3 zurückgezogen haben.



Um das Glück nicht überzustrapazieren, falls noch weitere Tiere dahinter sind, hab ich mich auf das Silber zurückgezogen und hoffe dass alle 3 halbtoten Tiere angreifen. Der Jäger bei Utica ist wieder auf dem Weg in den Südosten.

Ein bisschen getestet hatte ich gestern auch noch und habe denke ich einen recht sinnvollen BT-Management-Plan gefunden. Hab ein paar Marker gemacht.
In Kurzform:
Die Dattel-BT bauen ein Lager auf Dattel-4, der 3. geht zur Kuh, die anderen beiden bauen ein weiteres Lager auf Cartenna-3. Dies beschleunigt den Laufweg des Siedlers, was vom Timing optimal zur Bauliste von Karthago passt (BT, TZ, WS, Siedler). Die 3 im Westen bauen ein Lager auf Kuh-4. Der, der dann über ist geht auf die Kuh, die anderen beiden eine Runde später wieder zurück zum Gold. BB kann dann problemlos so getimed werden, dass es in der Runde wo die BT wieder auf das Gold ziehen fertig wird. Die neuen BT aus K und Hadru gehen auch zur Kuh, danach Hirse-farm, danach Kupfer, Kuh und Hirse erst (verzögert) holzen wie besprochen. Bei den beiden im Südosten geht einer mit zur neuen Stadt aufs Wild und einer baut die Silbermine. Soweit jedenfalls der vorläufige Plan. Mag sein, dass es da noch kleine Verbesserungsmöglichkeiten gibt. Aber besser einem Plan folgen, als sich jede Runde neu zu überlegen, was man mit den BT anstellt.