79 Nur noch ein Spiel

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Sehr viele Steine/Marmor auf der Karte - auch Kupfer/Eisen ist zahlreich vorhanden.
Gold/Silber/Edelsteine hingegen sind kaum auf der Karte vorhanden.
2 Vorkommen pro Spieler, also 10 Vorkommen insgesamt ?

Ab wann lohnen sich denn WSW ? 5 ist wohl zu wenig, aber 10 ?

[Nycan]

Ab wann lohnen sich denn WSW ? 5 ist wohl zu wenig, aber 10 ?

Bonifiziert oder nicht? 5 Basishämmer mehr sind okay, bei 10 Basishämmern mehr ist WSW auf jeden Fall das Invest wert

[xist10]

Mir wird es meine ich meist bonifiziert angezeigt - auf die belegten Felder.

Ist auch etwas die Frage an mich. 5 sind halt erstmal ein RoI von 36 Runden. Gut, ich habe aktuell 25% Bonus und stehe vor den Fabriken/Kraftwerken, da wird das noch deutlich besser.

[Nycan]

Dein Return of Invest stimmt aber auch nur annähernd, wenn du als Alternative Wohlstand produzierst. Die Opportunitätskosten statt einem WSW halt was anderes Wichtiges zu bauen bleiben.

Du musst dir überlegen, wie lange das Spiel im schlechtesten, im besten und im wahrscheinlichsten Fall noch gehen wird und dann kannst du mit dem RoI von 36 Runden oder weniger entscheiden. Aktuell würde ich wohl nur in einen WSW investieren, wenn du die Prod in ~10 Runden oder weniger wieder drin hast.

[xist10]

Nur 52 Screenshots ?
Ich dachte, das waren mehr.

Mal sehen ob was fehlt. - Ja, Graphen.



Fangen wir mal mit der Welt im Jahre 1280 nChr. an.
Da coldrain vor längerer Zeit keine Karten tauschen wollte, fehlen mir ein paar Flecken - und eine Stadt von coldrain.

Sonst sieht man hier die ganze Karte - der Field of View Regler ist odch was tolles.




Und hier die kleinere Ansicht auf Miro.
Wenn ich an meine Abschätzungen vor 38 Runden zurück denke, ist vieles eingetroffen.
Miro ist aktuell der Favourit - vor allem dank des gewonnenden Münzwurfes bei Liberalismus und dem daraus folgenden Taj Mahal.

Es ist etwas schwerer, eine Basline für Miro zu bekommen, da Miro in den 38 Runden 3 gestartet hat - 2 mit und das Taj Mahal .
Ich denke, ein gewisser Teil der Forschung kommt von der Kombination Apo/Sankore/Minarett.

Miro grenzt zwar an alle Spieler, die Seegrenze zu Gira ist aber durch die Bergkette nicht wirklich zur Invasion geeignet.
Die Südenküste ist durch die Lage auch relativ gut geschützt.



Gira ist weiterhin das Schlusslicht. Punktemäßig inzwischen auf Platz 3, aber technologisch weiterhin einiges zurück.
16 Städte sind inzwischen zu wenig.

Giras Position ist etwas komisch auf der Karte.
Ich bin der Ost und Westnachbar. Ich habe zwar meist wichtigere Sorgen, aber eigentlich ist Gira mein Expansionsgebiet.
Eventuell mit Infanterie von Transporter aus ?



Und dann kommen wir zum Punkteletzten.
coldrain ist (militär) Technologisch immer noch mit dabei, aber der Krieg mit mir hat seine Spuren hinterlassen.
coldrain hat mehr investiert als ich und hat am Ende eine Stadt verloren.

Auch hat coldrian inzwischen fast alles Pulver verschossen. Ich denke, coldrain kann noch das 4 :5GAP. starten, diesmal aber wohl ohne das Mausoleum.
Sonst ist PHI/CHA einfach keine gute Traitkombination. Ein Backstab von Miro wäre eventuell eine Option gewesen, anstatt einen Seekrieg mit mir aufzunehmen.

Es besteht ein kleine Landgrenze zu Gira, sonst hat coldrain die großen Grenzen zu mir und zu Miro.



Und dann komme ich, mal wieder mit der schlechtesten strategischen Position auf der Karte.
Ich habe die langen Seegrenzen zu Gira und coldrain, kleine Landgrenzen im Westen und die Landgrenze zu Miro im Südosten.
Ich bin der einzige Spieler, der gute Invasionsrouten zu allen Spielern hat - das gegenteil stimmt natürlich auch.
Ich denke, ich kann mit der Gründung von CreCon auch gut als Führender wahrgenommen werden.
Und für mich gilt noch mehr als für andere, dass ich mir keinen 2 Frontenkrieg leisten kann.

[xist10]

Dann fangen wir mal mit meinem Nordwesten an.



Sarim Batim ist eine der 5 Städte, die ich an einer Landgrenze habe.
Sraim Batin ist in der direkten Nachbarschaft von Gira und coldrain.

Ich habe mir den Reis von Gira erkämpft und aktuell nicht vor, die Stadt weiter wachsen zu lassen.
Man könnte über Farmen auf den Ebenenfeldern nachdenken, aber das lohnt sich nicht wirklich.
Bei 24 lohnen sich auch die meisten Gebäude nicht. Hier baue ich Truppen.

Entgegen der Anzeige aber erstmal ein paar Kundschafter.



Iol ist der nördliche Nachbar von Sarim Batin.
Damit an an der niederländischen Grenze, aber etwas weiter entfernt.
Eine von 2 Städte ohne eigenen Nahrunsgressource, behilft sich Iol mit dem See.
Dies ist eine purer Stadt. Produktion kommt über die Peitsche.

Die Stadt wird wirklich von CreCon profitieren.



Oea ist die 2. Grenzstadt zu coldrain.
Der Wasserschutzwall iszt eventuell noch etwas kritisch, lohnt sich aber eigentlich.
Da hier im nicht immer eine Schmiede stand, wurde als freier Spezialist ein paar Runden ein Spion genutzt.



Die 4. Stadt im Nordwesten ist Kerkounne.
Lange vor den anderen Städten gegründet, ist Kerkounne mit 16 inwzsichen auch ein häufigeres Ziel für Handelswege.

Mittelfristig überlege ich, eines der Tundrafelder gegen einen weiteren Spezialisten zu tauschen.
Dann wäre man erstmal wieder bei +/- 0 .

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Gehe wir weiter in den Kern meines Reiches - gut Kerkounne zählt eigentlich auch schon zum Kern.



EIne Füllstadt östlich von Kerkounne, Sexi hat schon die maximal Größe erreicht.
AB ~ 50 fange ich eigentlich an, meine Bonusgebäude zu bauenen.
Ich denke, Sexi könnte eines der Tundrafelder übernehmen.



Die nächste Füllstadt wäre Russadir.
Hier würde ich dann die wohl die Elefanten von Sexi übernehmen. Dann wäre ich auch hier bei +/- 0 .
Es folgen nach der Schmiede noch Gericht, Kothon und vermutlich ein Wasserschutzwall, aber danach ?
Bei ~ 30 lohnen sich die Bonusgebäude nicht, also Kaserne->Truppen.



Südlich von Russadir ist Thaenae.
Ein der älteren Inselstädte, ist die Stadt primär von den Nachbarn begrenzt.
Es gibt einfach keine freien Felder mehr.
Bei 50 will ich eigentlich die Bonusgebäude bauen.



Utica ist auf schon fast ausgewachsen. Der 2. Priester wird in 4 Runden belegt.
Die Bank ist schnell gebaut und sollte tatsächlich noch im Rahmen sein, dass sich der Bau lohnt - bei Banken ist die Grenze eher 40 .
Danach wohl WSW und dann auch hier eine Ausbildungsstätte.

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Weiter geht es mit der Hauptstadt.
Hier gibt es in 2 Runden die nächste , hoffentlich einen Händler.

Die Stadt wächst noch etwas, ich werden dann weitere Spezialisten einstellen. Die nächste aus dieser Stadt wird wohl eine Überraschung.

Bei 110 lohnen sich eigentlich alle Bonusgebäude.
Sonst brauchen ich auch endlich eine Gericht für die KG kosten und der WSW wird auch ein paar mitbringen.
RoI von 10 Runden ?



Tingis müsste tatsächlich die jüngste Stadt im Reich sein.
Dank 4 belegter Ressourcen schon relativ gut ausgebaut, frühe ich mich auf die KE in 4 Runden und baue hier jetzt die chirstlichen gebäude.
Ich will zumindestens hier vom Apo profitieren. Missionare lohnen scih nur bedingt, auch wenn der Schrein noch nicht steht.
40 (Missionar) + 80 (Tempel) für 2 ? RoI von ~60 Runden. Mit (Fließband) Boni wären dies eventuell akzeptable 20 Runden.
Ich halte mir die Option mit dem Kloster offen.



Letzte Stadt im nördlichen Kerngebiet wäre Sicca.
Die Stadt musste 2 gute Felder an Tingis abgeben und hat die Wunschgröße erreicht.
Aber über 50 , also Gebäude.



Und damit kommen wir zum südlichen Kerngebiet.



Allen voran Hadrentum.
Hier könnte der Ersatz GI kommen.
Ich habe diese Runde einen Wissenschaftler eingestellt, eventuell sollte ich auch die Minen nach dem tauschen.
Dies riskiert zwar den "sicheren" GI, aber ein GW wäre nicht so schlimm.
Mit den Wissenschaftlern liegt der Eta für die 500 bei 14 Runden (und ~20% für den GW), ohne bei 31 Runden. Der Eta für die 600 ist nicht wirklich zu berechnen. 51 Runden ohne Änderungen, mit Fabrik schätze ich mal ~ 40 Runden ?

Dies wird die Stadt mit dem KG HQ, also soll hier demnächst Wallstreet reinkommen.
Wenn ich noch einen Priester bekommen könnte, vermutlich auch noch der Schrein.

[xist10]

Vor der Küste von Hadrentum liegt Hippo.
Keine weiteren Küstenfelder mehr frei, also wird der nächste Bürger wohl ein Spezialist.
Der Wald fällt diese Runde, aber auch eine Ebenenhügelmine ist nicht so gut. Werde ich noch ändern.
Vermutlich übernehme ich hier doch noch die Küste von Hadrentum ?

Bei 48 lohnen sich die meisten Gebäude - der WSW aber nicht.



Südlich von Hippo liegt Thapsus auf einer eigenen Insel.
Die Moai Stadt sieht immer so schön im aus.
Tatsächlich könnte hier die 500 kommen.
Eta wäre 21 Runden. - Für die 600 dann wohl 31 Runden, aber hier insbesondere abhängig von der Nahrungssituation.

Eventuell könnte ich ein Theater für den Künstlerslot einfügen.
Am unschönsten wäre wohl ein GI, da ich (mit hoher Wahrscheinlichkeit) einen weiteren GI aus Hadrentum bekommen könnte.

Nach etwas Überlegung wird auf den beiden Waldfeldern jetzt jeweils ein Sägewerke errichtet. Es könnte sollte langsam zu spät für Hütten sein.

Die meisten Gebäude stehen schon. Beim WSW bin ich etwas unschlüssig, wie die Eckfelder reagieren. Wenn der WSW auf 5 Feldern aktiv, lohnt der sich wohl.



Weiter auf dem Festland.
Östlich von Hadrentum liegt Sabratha.
Mittelfristig würde ich hier wohl die Ebenenhütte von Hadrentum übernehmen oder die Pferde an Tacape abgeben.
Ich denke, ich bevorzuge die Hadrentumvarianten, da dies auch dort die auf 0 bringt.
Sorgt nur für einen unreinen Pool dort.

Es fehlt etwas an , trotzdem gehören hier eigentlich die Bonusgebäude hin.



Tacape ist eine Füllstadt für mich.
Zur Produktion werden die Pferde häufiger mit Sabratha geauscht, auch wird teilweise die Kupfermine von Carmona übernommen.

In der letzten Zeit habe ich Sabratha etwas bevorzugt, weshalb Tacape etwas hinter Sabartha ist.
Die Pferde sind (außerhalb des ) 50% der möglichen Produktion.

Mit 54 über dem Gebäudelimit.



Als letzte Stadt in diesem Block gibt es Leptis.
Ehemals als Grenzstadt zu Rick gegründet, ist dieses inzwischen primär eine Produktionsstadt.
Der WSW wird einiges an Effekt haben, trotzdem ist die Stadt (im ) über die Grenze.

Nach dem würde ich wohl einige Mine erstmal auf Küste umbelegen, ich kann in die 3 Felder reinwachsen.
Jetzt werde ich wohl die eine Mine noch auf die Ebenenhütte ändern.

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Und damit sind wir bei den Südlichen Grenzstädten.



Carmona gehört hier nur bedingt mit rein. Dies ist primär eine Seegrenze wie Thaenae, Hippo oder Thapsus.
Direkt neben Tacape, ist Carmona eigentlich auch am Limit.
Ich werde noch einen Spezialisten einstellen und vermutlich ein Paar Felder von Arretium übernehmen.

Hier fehlen noch einige Wirtschaftsgebäude.



Die "Beute" aus dem Römerkrieg.
wird gerade etwas von chineischer Kultur bedrängt.
Den Zucker sollte ich nächste Runde zurückholen, die Farm hingegen muss gegen die Taj Mahal Kultur aus Cumae kämpfen.
Deshalb der Fokus auf und im Moment.

Tatsächlich die erste Stadt, wo ich CreCon aufgrund der Kultur verbreiten würde.



Siga ist in einer ähnlichen Situation wie Arretium. Noch sind keine Felder verloren gegangen, aber der Weizen wird
in ein paar Runde verloren gehen.

SIga ist genauso alt wie Tingis, aber in einer etwas schwierigere Situation. Deshalb stockt der Ausbau.



Der nächste Städteblock wären die südlichen Inseln.

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Baria macht sich relativ gut.
Die 3 Hütten sind neu - und eigentlich viel zu spät.
Durchaus etwas Produktionspotential um die Wirtschaftsgebäude zu bauen. Ich muss nur noch in den Steinbruch und die Mine hineinwachsen. Was bei 3 weiteren Küstenfeldern aber etwas dauern kann.

Bibliothek vor Bank, weil coldrain etwas Druck ausübt.



Royal Valley ist die "Eroberung" aus dem Krieg mit coldrain.
Typische Küstenstadt ?
Ich hätte etwas interesse, hier CreCon wieder für die Kultur zu verbreiten, um dann auf den Pferden eine weitere Füllstadt zu gründen.



Onoba ist schon lange eine Enklave gewesen.
Auch hier eingenlich eine typische Küstenstadt.

Sägewerke statt Küste ist durchaus diskussionwürdig, ich wollte aktuell die Produktion mitnehmen, um die Bibliothek schneller fertig zu stellen - das westliche Sägewerk ging zwischendurch verloren.



Die letzte Städtegruppe wäre n die Ostseeinseln.
2 Städte waren schon in anderen Gruppen, aber es verbleiben noch 5 weitere.



Wir fangen mit Malaca an.
Malaca hat einige Küstenfelder von Sicca übernommen.
Dan der Pferde ist die Produktion nicht zu schelcht, will ich hier eigentlich nur noch in die 2 Spezialisten hineinwachsen.
Hier fehlen noch die meisten Bonusgebäude.

[xist10]

Direkt neben Malaca befindet sich Abdera.
Ähnliche Stadt, durch die 2 Kupferminen aber etwas mehr Produktion - und weniger .
Ich kann aktuell nicht so viel mit der Wassermühle anfangen, da ich dann wieder auf einen ungeraden Nahrungsüberschuss komme.

Trotzdem eigentlch über der Grenze, alse ziehe ich die Gebäude hoch.



Im Norden liegt Tipasa.
Noch mehr als die anderen Städte eine Stadt, die ich vor KG effektiv vergessen kann.
Ich habe hier einiges an Infrastruktur schon reingeholzt, kann man die Stadt eigentlich nach Konrspeicher und Gericht vergessen.

Mit CreCOn hingegen werde ich die Infrastruktur hochziehen.
Dann kann auch auch darüber nachdenken, eine weitere Stadt am anderen Ende der Insel zu bauen.




Als letztes kommen die Seegrenzstädte zu Gira.
Die nördliche Stadt des Paares ist Ibrossin.
Wenig Überschuss, da es zwar 2 Ressourcen gibt, diese aber sehr schlecht sind.
Ich plane hier langsam in die Küsten zu wachsen.
Dank der Pferde ist die annehmbar, ich werde vermutlich die meisten Wirtschaftsgebäude noch bauen.



Die südliche Partnerstadt ist Carthago Nova.
Etwas eingeschränkte in der Kultur und mit einer besserer Nahrungsressource, werde ich hier demnächst wieder den Marmor belegen und dann noch etwas auf der Ebene bauen. Vermutlich eine Wassermühle.

Auch hier will ich die ganzen Bonigebäude bauen.


Damit bin ich mit den Städten fertig.

Wie ist die wirtschaftliche Lage ? Überraschend gut - liegt vermutlich am .



Aktuell produziere ich 1533 pro Runde, womit ich 2071 bei 100% Forschung erzeuge.
Kostenpunkt von 533 .

[xist10]

In einer Sparrunde wären dies "nur" 1702 - die Spezialisten erzeugen weiterhin 162 .
Dies macht einen überschuss von 1169 .

Eine Sparrunde reicht also aktuell für 2,2 Forschungrunden.

Damit wäre meine effektive Forschungsrate aktuell bei 69% und 1429 pro Runde.



Rechnung passt.

Forschungsrate vor dem war übrigens nur 50%.

Mit der Sparrate kann man auch grob den RoI für die Bonusgebäude berechnen.
Die Umrechnung ist immer etwas subjektive, aber als Faustregel nutze ich die Basis Kosten.
Ich will ein RoI von ungefähr 20 Runden.
Fangen wir mal mit den Banken an. 200 , 50% Bonus durch FIN, damit eigentlich 75% Bonus (Schmiede).
Effektive Kosten von 115 , also bitte 6 .
Ich brauche also ein Produktion von min. 12 (unbonifiziert). Dies wären tatsächlich 40 :wirt: bei der aktuellen Forschungsrate. - 24 bei der Forschungrate vor dem

Markt (+25% )hat auch einen Bonus, also effektive Kosten von 86 . 4 pro Runde, dies braucht also 16 . Damit
54 oder 32

Krämer (+25% ) hat keinen Bonus, damit 120 und 6 Bonus. Krämer lohnen sich also selten, da ich 80 bei der aktuellen Forschungrate brauche und immerhin 48 mit 50% effektiver Forschungsrate.
Krämer haben aber einen Bonus. Ich bin in einigen Städte nahe dem Limit, also sind die Krämer vernünftige Investition im Anbetracht der kommenden Industrialisierung. Krämer bieten 3 , sind damit also genauso effektiv wie Aquädukte (die kein bringen).

Die Gebäude haben keinen Baubonus durch Traits (bei mir).
Bibliotheken (+25% ) kosten 72 , also nur 4 . 16 , dies wären aktuell 23 , bei 50% wieder 32 .

Universitäten (+25% ) kosten 200 , also 160 Roh . Damit bräuchte ich 8 durch die Uni, also 32 vor Boni. Dies braucht aktuell 46 , vor dem aber ganze 62 .

Observatorien (+25% ) hingegen sind bei 120 und damit bei 6 Bonus. 24 erreiche ich mit 32 - oder 48 .

Alles in einem lohnen sich die Gebäude relativ oft, die Gebäude hingegen seltener - die Unis eigentlich garnicht.
Natürlich muss man bedenken, dass die effektivität der Gebäude sinkt, wenn ich diese baue, da meine Forschungsrate steigt.




Forschungstechnisch führe ich noch.
Mir fehlt zwar Stahl und Drall, aber dafür habe ich Miro Dampfmaschine, Verfassung und Wirtschaftswesen vorraus - und ab nächster Runde auch noch Kapitalgesellschaften.
coldrain ist militärsich noch dabei, aber wirtschaftlich scheint Gira besser aufgestellt zu sein.

Technologisch erforscht Miro gerade Dampfmaschine in 3 Runden. Das wären ~ 1,4k Spitzenleistung außerhalb eines .



Tatsächlich wäre die Nahrungs KG garnicht so weit entfernt.
Cereal ist mit Biologie in Reichweite. Biologie ist zwar schon ein Umweg, aber durchaus vertretbar, denke ich. Gibt halt die bei Physik und/oder Kommunismus auf.

Sushi bei Kühlung hingegen ?



Demo ist im Moment ganz gut. Die sist natürlich auch gefährlich, wenn sich jetzt ein Dogpile gegen mich anbahnt.
Ich konnte Miro diplomatisch isolieren, aber ich denke nicht mehr, dass sich da ein Krieg anbahnt.

[xist10]

Also mein Sprint zu Dampfmaschine ist schon gut.



ist weiterhin ein Problem. Im bin ich nur knapp vor Miro.



Miro rüstet auf Kosten der ?
Durchaus gefährlich.



Hier muss ich etwas aufpassen.
Ich darf nicht zu viel auf Infrastruktur verwenden.



In 2 Runden habe ich genug Banken für Wallstreet. Und ich habe nicht wirklich viele Wirtschafstgebäude bisher errichtet.

[Ilja]

Gibt es bei der Mod irgendwelche Besonderheiten bezüglich KGs? Mit Crecon wirst du viele umstrittene Felder kulturell gewinnen, eventuell vielleicht nicht bei Coldrains Grenze verbreiten, wenn du da keinen Krieg planst?!
Ich glaube Miro wird Wiss Meth zurückschieben, Weil es seine Klöster veralten lässt. Daher sehe ich gute Chancen für Cereals und die anderen GPs, ob allem Kommunismus ist wichtig wegen des Kremels. Mittelfristig musst du Gira eingemeinden.