79 Nur noch ein Spiel

[xist10]

Baria wurde diese Runde auf einer vermutlich Rom zugedachten Insel gegründet.
Das AB kommt aus Leptis, genauso ein BT.

Die erste (neu gegründete) Stadt, wo die HW nicht die Unterhaltskosten tragen.
KK->GG->LT ? Stadtmauern gehören da wohl auch mit rein.

Überraschenderweise indirekter Nachbarschaft zu einer indianischen Stadt.



Carmona ist die vorerst letzte Stadt.
Aktuell kein BT eingeplant, gilt auch hier KK->LT.



Demo bei 100% Forschung mit 2x Vortechbonus und 1x Schattenforschung.



Und bei 0% Forschung.
Wie man sieht, liegt die Forschungsrate aktuell bei ~ 25%.
Könnte besser sein, aber dabei helfen die Gerichtsgebäude.



Diese Runde habe ich auch endlich alle Graphen freigeschaltet.

Wie man sieht, hält sich keiner an 44/44 .
Rick mache ich da keinen Vorwurf, den anderen hingegen ?

[xist10]

Graphen:



Punkte sagen nur bedingt was aus.
coldrain führt, vermutlich durch das Land durch die verhältnismäßig frühe Kultur durch die billigen CHA Monumente und anscheinend sehr viel .

Dank HG habe ich mich vorerst vor coldrain gesetzt, aber mal sehen.

Rick ist abgeschlagen.



Etwas überraschend kann coldrain die nicht in umwandeln. - Rick ist klar abgeschlagen.
Hier führe ich, wenn auch ohne großen Abstand.

Ich finde es etwas schade, dass ich hier nicht deutlicher führe. PRO/FIN mit GLT sollte eigentlich vor PRO/ORG und FIN/EXP liegen.



Irgendwie habe ich das Gefühl, zu viele Minen gebaut zu haben.

Überraschenderweise ist coldrain auch hier schon leicht abgeschlagen - von Rick ganz zu schweigen.



Dies wurde von mir schon impliziert, aber coldrain führt mit Abstand an.

Eventuell baut coldrain von FFH2 kommend zu viele Farmen ?



Keine Ahnung wieso Rom verliert.

Der Rest ist noch im Rahmen, ich sollte nur Miro weiter beobachten.

[xist10]

Der Vollständigkeit halber.
3 Heilige Städte und (inzwischen) 3 Wunder sorgen dafür, dass ich hier mit deutlichem Abstand führe.
coldrain hatte wohl doch keine frühen Monumente ?

Bei Rick sind das höchstwahrscheinlich Bibliotheken für Kultur.



ist langweilig. Gira hat eine Runde Anarchie für Repräsentation kassiert - relativ spät.



Karthago vor Rom, wie es sich gehört.
coldrain überraschend schon seit längerem mit 10 .
Sonst habe ich es nur am Rande erwähnt, Gira hat Stonehenge und die Pyramiden gebaut.
Stonehenge war eventuell auch ein "Ich versuchs mal" ? 475 BC hätte ich nicht geschafft, aber in Utica wäre ich im Fall des eigenen Versuches 2 Runden später fertig geworden ?



Eindeutig zu viele Minen.
Erst 8 Hütten errichtet. Dies ist zu wenig, finde ich.

Gebäudetechnisch habe ganz knapp am meisten in Kornkammer gesteckt.
660 über 11 KK, gefolgt von 650 über 3 Wunder.

Am meisten habe ich aktuell Siedler gebaut.
Danach BT.



Forschung mit aktuellen Zeiten.
Die Reihenfolge hinter Gesetzgebung ist unklar, Überschuss geht vermutlich wieder in Bauwesen.

Kurz zu den Vorzügen:
Monarchie: 3 Weinfelder, 2 eher unwichtige Staatsformen.
Erbrecht kostet nicht anzunehmen, Leibeigenschaft wäre im eine Alternative zu Kastenwesen. Aktuell kann ich die 50% BT Geschwindigkeit gebrauchen.
Kalender: 4-6 Felder über 3 Ressourcen

Bauwesen: Katapulte und bessere Bewegung durch Brücken.
EV->Kompass: Die Kothons für ~ 7 pro Stadt (für 100 ). Dies ist aktuell von keinem baubaren gebäude zu schlagen.
Öffentliche Verwaltung: Bürokratie (SKT mit Maschinen)
Maschinenbau: Schlösser für ~ 3 pro Stadt (für ~ 50 dank PRO + Stein)

Spontan bin ich wohl für Bauwesen->EV->Kompass.


Aktuell sind mir 5 Techs unbekannt, die schon jemand anderem erforscht wurden.
Mit eventuell weitere, wo ich nicht weiß, dass ich zurück liege.

Kalender wurde von coldrain erforscht - der hat die entsprechenden Ressourcen im Handelsbildschirm.
EV von Rick, Miro und Gira - Eisen im Handelsbildschirm
Alphabet war Rick - Gefühlt ein mittelgroßer Fehler von dem. Rick fehlt Segeln, Mathematik, Währung, Metallguss …
Gesetzgebung und Maschinen kann ich noch nicht zuordnen. Eventuell verrät sich ja einer durch die der Heiligen Stadt.

[xist10]

Weitere Aussichten:



Im Westen ist fast ein 4 Ländereck.
Gira hat meine 2 geplanten, entfernten Städte durch eigene Gründungen unmöglich gemacht.
Eventuell könnte ich eine Grenzstadt 2 Felder nördlich des Reis setzen, diese müsste sich aber um den Reis streiten.

Hier 2-3 Siedlungsplätze.



Im Osten ist 1 Platz sicher, ich sehe auch aktuell 4 unbewohnte Inseln.



Problem: Ich weiß nicht, wie schnell Gira da ist - oder wie nah.



Im Süden ist coldrain mit FLat Lagoon 2 Runden schneller gewesen.
Ich schaue jetzt mal, ob ich dreist die Insel, die vermutlich vor Rom liegt, in Besitz nehmen kann.



Die Weltumrundung dauert noch ein bischen. Ich denke, ich werde eher im Norden die letzten Felder erkunden.


Diplomatisch habe ich OG mit coldrain und Miro, dazu Reis/Reis mit coldrain.

Gira und Rick haben OG explizit abgelehnt.

[Hagen0]

Das sind doch noch brauchbare Standstandorte im Westen.

Minen für deine Wunder und auf Ressourcen sind vernünftig. Anderswo sollte man die in der Phase ehere nicht bauen.

[Snup]

Gira hat meine 2 geplanten, entfernten Städte durch eigene Gründungen unmöglich gemacht.
Eventuell könnte ich eine Grenzstadt 2 Felder nördlich des Reis setzen, diese müsste sich aber um den Reis streiten.

Da würd ich wohl auf Reis-9 gründen und die Füllstadt auf die Seide(?) verschieben (falls die sich überhaupt lohnt).

[Ilja]

Gratuliere zu den Gärten
Zu den Techs: GG wirst du ja bald sehen, wenn die ersten Gerichte online gehen bzw. konvertiert. Bei Maschinen bin ich ziemlich sicher, dass es China ist, einfach wegen der Schokos. China macht generell ein starkes Spiel wie ich finde.
Ein paar Städte kannst du noch im Umfeld von Rom auf den Inseln gründen, im Süden und im Norden.
Im Westen die Stadtgründungen: 9 vom Reis ist militärisch halt perfekt, allerdings halt auch aggressiv. Bei der Seide, naja, man muss nicht jede Füllstadt gründen. Schwierig, wie die Ecke am besten zu besiedeln ist.
In Thanae würde ich ein Sägewerk auf den Ebenenwald stellen und den Waldhügel holzen. Generell sehe ich Fin-Küsten als besser an als zB das Sägewerk oder Minen (außer beim Wunderbau natürlich) oder Tundra-Silber/ -Pelze.
Kloster in Hadrametum finde ich auch gut, wie schon mal geschrieben, wäre es vielleicht eine Idee auch bei Anderen den Buddhismus zu verbreiten, innerhalb deines Reichs ja sowieso.
Bezüglich des nächsten Forschungsziels musst du dir halt klar werden, was du willst: Buildern oder Rom angreifen. Bei ersteren würde ich Kalender und dann Monarchie forschen, bei zweitem Bauwesen oder Maschinen.
Ein paar BTs fehlen noch, sonst schaut das alles wirklich gut aus. Dein BSP muss demnächst signifikant raufgehen, genauso wie die Nahrung
Was machst du denn mit dem Gr. Händler?
Gibt’s irgendwo noch Happyressis, zB Edelsteine?
Mittelfristig musst du auf holländische Ostseefahrer aufpassen.

[xist10]

Reis-9 ist ein guter Punkt.
Die Seidenstadt wäre primär eine Füllstadt.

Wäre Buildern nicht eher Kompass ? ist dank der Schmieden okay, Mausoleum lohnt sich nicht wirklich.
Also wären Monarchie und Kalender dies nur Felderträge der freigeschalteten Modernisierungen.

Der GH sollte eigentlich ein GZ auslösen. Ich überlege noch, ob/wann sich das lohnt.
Eventuell wäre eine Handelsmission doch besser ? Dann denke ich auch, ich sollte in den nächsten Runden in den sauren Apfel beißen und Org Reli ohne GZ annehmen.

[Ilja]

Wenn ich mir die Städte jetzt nochmals ansehe, dann ist Kalender doch keine so gute Idee. Bei Weihrauch kann man ja diskutieren, ob das überhaupt stärker ist als Fin-Koloss-Küsten, die Banane hat ein Sägewerk und die Seide kannst du noch nicht anschließen. Monarchie bietet zumindest 3 Weine, was aber auch nicht wirklich überzeugend ist.Vielleicht ist wirklich Kompass besser.
Ist da nicht irgendwas mit Weltumsegelung und Häfen in der Mod?

[xist10]

Ja, Weltumsegelung gibt jetzt +50% auf mit Häfen - erreichbar für jeden. Macht insgesamt +100% auf . durch Häfen.
Für nicht PRO ist das nicht so gut - Frieden gibt +150%, da reichen meist die +50% ohne Umsegelung. Die Umsegelung wird nützlich, wenn man eine weitere Quelle für + % für hat (wie das persische UB), da zusammen mit den +25% für Palastanbindung man über die nächste Stufe kommt oder wenn man in dem Gebiet ist, dass der Grundertrag langsam steigt.

Für PRO hingegen ? Interne HW haben "nur" den +100% Bonus, da sind die + 100% nützlich, die nächste Stufe zu erreichen.


Ohne GLT oder Kothon sind das zwar "nur" 2 auf 80 , damit aber trotzdem besser als erwartet.
Mit GLT und Kothon sind das +3 für die 3 bestehenden HW und +4 für den zusätzlichen.
+ 7 über 100 sind schwer zu toppen. Märkte sind für mich verbilligt, aber ich meine immer noch 100 . Karthago als beste Stadt produziert mit einem Markt aktuell (34 * 0,75 (Goldrate) * 0,25 ~) 6 .

Ich bin inzwischen der Meinung, dass der Kothon (nur auf den Bonus reduziert) mit das beste (wirtschaftliche) UB ist. Selbst wenn der UB Bonus nur 2 für einen internen Landhandelsweg sind, hat das Mali UB einen Bonus von 10% . Erst ab 20 ist die Münze besser.

Klar, man baut mehr Schmieden als Häfen, aber dies war nicht die Frage.

[shade]

In deinem Fall mit GLT, PRO und WU-Bonus aus CTH ist der Kothon saustark.
Gerade auch, weil es Basis-Kommerz gibt, statt nur Multiplikatoren.
Zusammen mit nach und nach mehr Hütten wirst du wohl auf absehbare Zeit klar das beste BSP haben (falls keine Kriege dazwischen kommen).

[Ilja]

Da schreibt einer, der sich auskennt, also machen, was Shade vorschlägt

[shade]

Xist hatte das ja selbst schon so gesehen und beschrieben, sieht jedenfalls nach einer sehr guten Ausgangslage und starkem Spiel bisher aus!

[Hagen0]

xist, deine Rechnung zu den Handelwegen ist zu vereinfacht. Zum einen übersiehst du den 25% Bonus für Verbindung zur Hauptstadt. Zum anderen haben Handelswege einen Basiswert, der > 1 sein kann. Wenn du zB einen Handelweg zur einer fremden Stadt mit Größe 11 hast, die weit genug weg ist, bekommst einen Basiswert von 1,1 und Multiplikator von 375% (100% Basis + 150% Frieden + 100% Cothon mit WU + 25% Verbindung zur Hauptstadt). Das würde 4 Münzen einbringen, ohne die WU nur 3. Deine Argumentation, dass die 50% der WU nicht bringen bei Auslandhandelswegen stimmt am Anfang. Aber sobald Städt über Größe 10 wachsen, ist das nicht mehr so klar.

[xist10]

Beides ist im Nebensatz mit drin.
Aber das Größe 11 reicht ist von der Rechnung her früher als erwartet.


2 Siedlungsfragen:



Auf die römische Insel oder die entferntere Stadt nehmen ?



Welche Insel blind besiedeln ?
Ich denke mal, als Erstes die Seemuscheln, oder ?