[UBOAT + UA:Dreadnoughts] Von U-Booten und Schlachtschiffen

[Falcon]

Das mit der Turbinia ist ja ne geniale Geschichte, mal alle Schiffe der Royal Navy abgehängt

Ja das mit der Geschwindigkeit wurde bei 1.6 auch geändert, die Torpedoboote mit Dampfmaschine wollen keine 30 kn mehr schaffen. Auch das Geld scheint nun viel knapper zu sein, es wurde noch keine Million gehamstert, Prestige bekommt man wohl auch weniger durch Siege in Seeschlachten, so dass man eben nicht unbegrenzt Prestige hat. Es scheint alle durchdachter und ausgewogener zu sein, auch die Gegner wurden scheinbar stärker

Der Expolit mit der Modernisierung wurde wohl auch geändert, kommt noch ein Bild später.


Nur ein Panzerschiff gegen viele Gegner...




da müssen wohl die 6 Torpedoboote mit angreifen




Die Boote geraten unter heftigen Beschuss, Boot 32 hat´s erwischt




Nun feuert Boot 33 Torpedos auf ein Schlachtschiff




Ziemliches Chaos, die Boote versuchen zu flüchten. Immerhin sinkt das Schlachtschiff, wie man im Log sieht wurde es von 3 Torpedos getroffen

[Falcon]

Einige leichte Kreuzer konnten fliehen, aber die Dickschiffe der Spanier sind abgesoffen, ein Torpedoboot ging verloren, die anderen wurden beschädigt.




Januar 1898
Die diplomatischen Spannungen mit China nehmen zu, vielleicht würde es ja gelingen zusammen mit Frankreich gegen China zu kämpfen.

Die kaiserliche Marine ist sehr stark geworden, Spanien ist mehr oder weniger erledigt und irgendwo auf dem letzten Platz.




Es mangelt mal wieder an Geld, vermutlich ist die Flotte einfach zu groß geworden. Es reicht nur für 10% Training und dann müssen noch verlorene Frachter neu gebaut werden




Bis May wurden in Asien noch die Caroline-Islands erobert




Ein neuer Sprengstoff wurde erfunden, unglaublich gefährlich, macht jedoch extrem gut Schaden, vor allem mit hochexplosiver Munition.

Für die Korvetten ist das Zeug sehr stark, die 100mm Einseifer können nun so ziemlich alles in Brand schießen, auf die Gefahr hin selber in Flammen auf zu gehen

[Falcon]

So werden die Korvetten nun modernisiert.




Auch die Katzen bekommen die gefährliche Feuermunition




Bei den Wachhunden bleibt es bei Schießbaumwolle, wäre zu schade wenn die Schiffe in Flammen aufgehen. Dafür gibt es hier verbesserte Schotten, Torpedoschutz, bessere Entfernungsmesser und vor allem panzerbrechende Granaten mit Kappe, die haben mehr Durchschlag.




Auch die Panzerschiffe bekommen die Langstrecken-Entfernungsmesser und bessere Schotten, Torpedoschutz wäre hier zu schwer, aber doppelter Boden schützt ja auch etwas gegen Torpedos.

Mit den "Capped" AP Granaten steigt auch hier der Durchschlag, über 700mm auf kurze Entfernung. Die neuen Granaten machen etwa 15% weniger Schaden, aber schlagen halt besser durch Panzerung und rutschen an schräger Panzerung nicht so schnell ab.




So werden auch die Linienschiffe modernisiert, hier reicht es auch noch für Torpedoschutz

Nun entsprechen die Schiffe recht gut den historischen Vorbildern, gute Panzerung, etwas weniger Kaliber, dafür aber gute Granaten mit viel Durchschlag.

[Falcon]

Moin in die Runde,

bzgl. der Kosten und Umrüstzeiten bei der Modernisierung konnte man der Vorgänger-Version sich ja netterweise noch behelfen, indem man ein Model neu austattet, diese Modernierierung speichert und dann direkt diese Modernierung nochmal modernisiert (einfach nochmal Hauptgürtel um 0,2cm erhöhen).
Das veringerte die Kosten und die Umrüstzeit enorm.

Ist das im 1.6 auch noch so?
Danke für eine ggf. Rückmeldung.

Das kann nun hier getestet werden:
- Linienschiff 5 ist bereits auf Version 2 modernisiert worden
- Linienschiff 7 ist neu gebaut und noch Version 1

Beide können direkt auf Version 3 modernisiert werden, allerdings ist das beim Linienschiff 7 deutlich teurer. Also hat man die Geldersparnis wohl verringert oder ganz abgeschafft, so genau habe ich nicht gerechnet. Allerdings spart man immer noch die Zeit, weil 2x modernisieren ja 4 Monate dauern würde.




Endlich gibt sich Spanien geschlagen, nachdem die Friedensverhandlungen mehrfach gescheitert sind




Spanien muss Gebiete abtreten, der Kaiser bekommt einige Inseln im Pazifik, die kanarischen Inseln und die Westliche Sahara




Damit ist Spanien raus aus Asien, Deutschland beherrscht nun die Philippinen und viele kleine Inseln




Auch in Afrika wurden Häfen dazu gewonnen, Dakhla, die Kanaren, und der Hafen Bata wurden von der Armee erobert

[Falcon]

Spanien scheint komplett im Eimer zu sein, wäre blöd wenn eine andere Nation nun das spanische Festland erobert. Vielleicht sollen in Deutschland später moderne Schiffe gebaut werden, mit denen können man vielleicht Spanien erobern




Nun wäre eine gute Gelegenheit China in ein Krieg gegen Deutschland und Frankreich zu verwickeln.




China hat in Südost Asien 6 Schlachtschiffe und 32 leichte Kreuzer, da modernisiert Admiral besser noch seine Schiffe bevor es los geht.




Verdammt, so früh sollte der Krieg eigentlich nicht losgehen, ist halt ziemlich unvorhersehbar, manchmal lässt sich auch ewig kein Krieg auslösen.




Was solls, vielleicht reicht es ja um Japan und Frankreich mit rein zu ziehen

[Falcon]

China ist bei -99 mit Frankreich, hätte fast geklappt




Nächsten Monat klappt es dann doch noch, aber Japan wird leider nicht mit reingezogen, vielleicht auch wieder erst einen Monat später




Massig Begegnungen im April 1899




Hier müssen sich die deutschen Schiffe gegen eine zahlenmäßige Übermacht wehren.




Da ist ein chinesisches Panzerschiff, die haben ja tatsächlich die deutschen Schiffe kopiert

War halt clever Tsingtau an Deutschland zu verpachten, so konnten die einfach deutsche Technik kopieren. Scheinen aber nur Mark 1 Geschütze drauf zu sein und das Schiff ist recht langsam.

[Falcon]

Um nicht getroffen zu werden bleibt das Panzerschiff mit den zwei Korvetten auf Abstand, allerdings wird dabei halt viel Munition verballert. Sind ja echt viele Gegner




Die schweren Kreuzer stehen da ohne Schutz durch kleine Schiffe, Torpedobootangriff




Ein schwerer Kreuzer wurde versenkt, die anderen schon durch Granaten beschädigt




Nun könnte man die feindlichen Panzerschiffe erwischen.




Die Gegner richten das Feuer auf die Torpedoboote, treffen aber kaum was, Torpedos los

[Falcon]

Immerhin treffen zwei Torpedos und die Torpedoboote können mit wenig Schaden entkommen, alle Torpedos wurden nun verschossen.




Die Munition wird langsam knapp und das Panzerschiff musste bereits etliche Treffer einstecken, bisher hat die Panzerung aber gehalten




Die feindlichen Torpedoboote ziehen sich zurück, so kann die Seesclacht beendet werden bevor die Munition aus geht. Es wurden alle Dickschiffe der Chinesen versenkt, auch viele der leichten Kreuzer, schonmal ein Erfolg




Hier die Statistik, vielleicht müsste man näher ran um Munition zu sparen




Es werden noch einige Seeschlachten folgen, dass bedeutet wohl viele Schiffe müssen zur Reparatur in die Werft.




Bisher klappt das ja mit den hochwertigen deutschen Schiffen, nun gibt´s mal 2-3 Tage Pause.

Da könnte man ja mal überlegen wie es hier gegen die Chinesen weiter gehen soll mit Admiral Böcker

[Falcon]

Vor 1910 braucht man die Schiffe selten zu modernisieren, da die Rümpfe zu schnell veralten oder schlicht unbrauchbar sind. Um 1900 herum schlägt man sich mit dem schlechten Leistungsverhältnis des Antriebs herum. Die Schiffe nehmen linear an Masse, die nötige Leistung für die gleiche Geschwindigkeit nimmt dagegen exponentiell zu. Selbst mit effizienten Mehrfachexpansionsdampfmaschinen kommt ein Schlachtschiff kaum über 18 kn, wenn die Kampfkraft nicht darunter leiden soll (mit besseren Rümpfen sind 21 kn möglich). Erst der spritfressende Turbinenantrieb bringt einen kräftigen Leistungsschub.
Das hatte sich auf der Flottenparade anläßlich der Diamantenen Thronjubiläum der Queen Victoria sehr deutlich gezeigt, als Parsons Yacht TURBINIA die Parade störte und die schnellsten Schiffe der Royal Navy (bis zu 30 kn schnell) mit Leichtigkeit und mit 2 kn Überschuß deklassierte. Die Zuschauer, zunächst ob der Störung empört, waren dann schwer beeindruckt von der Demonstration.

Es lohnt sich schon, wenn man bei den Schiffe technische Neuerungen nachrüstet, z.B. Entfernungsmesser, Überflutungsschutz, hydraulische Steuerung und vor allem die neueren Mark 2 Geschütze. Es kostet dann halt für einige Monate viel Werftkapazität, also sollte man halt auch nicht zu oft modernisieren.

Bei den Geschwindigkeiten habe ich mal nachgelesen, hier ist wohl die historische Vorlage für den "Linienschiff" Entwurf:
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland-Klasse_(1906)

Das Original hatte Geschütze mit mehr Kaliber, war aber mit 18.5 kn etwas langsamer als die Linienschiffe hier mit 20.5 kn


Hier das erste deutsche "Dreadnought", bzw. "Großlinienschiff":
https://de.wikipedia.org/wiki/Nassau-Klasse

Die Schiffe wurden vermutlich so gegen 1906-1907 geplant und waren auch nur 19-20 kn schnell. Statt Dampfturbinen wie beim englischen Dreadnought wurden noch die Dampfmaschinen verwendet, die waren wohl effizienter und benötigten weniger Kohle.

Dampfturbinen sind halt leichter, konnten aber nur für hohe Geschwindigkeiten effizient ausgelegt werden, bei langsamer Fahrt klappt das nicht so gut (Strömungsmechanik), was halt die Reichweite einschränkt. Später nutze man Hilfsdiesel, oder Dampfturbinen mit Getriebe, aber wegen der höheren Leistung waren die Turbinenantriebe eigentlich optimal für Kriegsschiffe, auch weil die Vibrationen gering waren.

So gegen 1930 wurden dann wieder schwere Kreuzer mit effizienteren Dieselmotoren gebaut, dass Problem mit den Vibrationen war wohl nicht so dramatisch und man hatte eine große Reichweite.

[Dead-Eye]

Richtig. Man muß immer wieder abwägen, ob eine Modernisierung sich wirklich lohnt. Es stimmt, die modernisierten Schiffe sind schneller verfügbar als ein Neubau und kann so auch zur Überbrückung beitragen.


Nebenbei aus meiner Kampagne:
Eine Schlachtschiffklasse, 16.700 t Verdrängung, wurde zweimal modernisiert, einmal wegen dem Turbinenantrieb und diverse Neuerungen, danach wegen der Umstellung auf Kohle-/Ölfeuerung, was so viel Platz einsparte, daß die 11 Zöller Geschütze kurzerhand durch 13'' Zöller Mk 2 ersetzt wurden.
Meine 20,5 kn schnelle Flotte aus 2 Schiffen dieser Klasse und 6 Zerstörern wird von 7 Schweren Kreuzer (gesamt über 80.000 t) mit ihren 10 Zöller angegriffen, die allein wegen ihrer Geschwindigkeit von knapp 14 kn hoffnungslos unterlegen sind. Das wird sehr einseitig.
Geschwindigkeit ist in der Tat hier der beste Schutz.

[Falcon]

Noch ist ja Zeit bis es Turbinen gibt, auch wenn die Turbinia ja schon unterwegs war kurz vor 1900

Hier kommt es wieder zur Seeschlacht gegen China.




Das chinesische Schlachtschiff ist wohl ein altes Küstenverteidigungsschiff, sieht immerhin recht stabil aus.




Ein Torpedoboot versucht das Schlachtschiff zu erwischen und trifft hier den schweren Kreuzer




Da sieht man den hässlichen Kreuzer, hat nun paar Löcher drin




Die Katzen teilen hier gut aus mit den 122mm Kanonen und der neuen Feuermunition

[Falcon]

Nun wird auch das Dickschiff versenkt




Die alten Schiffe hatten wohl keine Chance gegen die kaiserliche Marine




Im April 1899 scheppert es ordentlich, viele Begegnungen in den Gewässern vor China. Da muss in den Werften einiges an Schiffen repariert werden, angeschlagene Flottenverbände werden durch neue Schiffe abgelöst.

Dank der schnellen Schiffe mit guter Reichweite können hier nun viele chinesische Frachter gejagt werden




Die Frachter sind zum Teil bewaffnet und werden auch gut bewacht. Um China zu besiegen müssen möglichst schnell sehr viele versenkt werden.




Hier ein Angriff auf ein großen Konvoi, oft kommen dabei leichte Kreuzer zum Einsatz.

[Falcon]

Die Chinesen haben hier schwere Kreuzer, die treffen aber zum Glück nicht gut




Auch die alten Korvetten sind mit der neuen Brandmunition sehr stark hier gegen die langsamen Gegner.




Die Chinesen treffen halt nicht viel und wurden hier komplett zusammen geschossen




Noch hat China 6 Dickschiffe und 23 schwere Kreuzer. Mit 9% "Army Logistics" sind die auch noch recht stark mit den 2.7 Millionen Soldaten.




Im Mai gibt es unzählige Gefechte, dass wird die Werften mit Reparaturarbeiten ordentlich auslasten.

Endlich gelingt es China mit einer Seeblockade zu schwächen

[Falcon]

In dem Gefecht hier wurden eine Katze mit 294mm getroffen




Aber auch das chinesische Schiff schwimmt gerade noch so mit 5%




Das war wohl ziemlich knapp hier, aber die Katze schwimmt gerade noch so




Knapp gewonnen

Die Katze muss nun aber 4 Monate in der Werft repariert werden und braucht viele neue Matrosen.




In China steigt die Unruhe massiv an, die "Army Logistics" fallen auf 4%, gute Gelegenheit anzugreifen.

Nun soll Südchina erobert werden, bevor es sich die verdammten Franzosen holen, nächsten Monat startet die See Invasion

[Falcon]

Die Armee startet von Tsingtau eine Offensive gegen Nordchina, zwar in Unterzahl aber mit viel besserer Ausrüstung (Army Logistics in Deutschland ist bei über 60%)

Die Franzosen wollen in Südchina einmarschieren, dass muss mit der See Invasion verhindert werden.

Deutschland verliert hier nun auch 3 Frachtschiffe, die müssen halt neu gebaut werden.




Wieder massig Seeschlachten, China wird ordentlich zusammen geschossen und verliert wieder massenhaft Frachtschiffe.

Dummerweise wurden paar kleinere Gefechte automatisch entschieden, da sind etwa 3 Torpedoboote und 2 Katzen verloren gegangen




Nun ändert sich politisch etwas, bisher waren Kriege ja relativ selten, nun kommt es zu Spannungen. Die Liste ist sehr lang, auch Deutschland sorgt für Spannungen bei Frankreich und Spanien.

Die Spannungen durch Flotten kommen hier wohl nun häufiger vor als bei 1.4, scheint ein neues System zu sein. Gute Frage warum das aufgerechnet jetzt startet

Wie auch immer, der Wettrüsten könnte schon bald zu vielen Kriegen führen.




In Asien könnte Admiral Böcker noch leichte Schiffe brauchen, da kommt der neu erforschte Zerstörer Entwurf hier genau richtig. Das "große Torpedoboot" ist sozusagen Deutschlands erster Zerstörer, mit 32 Knoten schon recht schnell.

Leider bekommt man das große Torpedoboot nicht länger, da passen ja gerade mal 3 Torpedowerfer und eine 100m Kanone drauf, kaum besser als bei den alten Torpedobooten, dafür braucht man 740t und 85 Mann Besatzung.




Der große Vorteil der Zerstörer Klasse ist nun, dass man zumindest eine dünne Panzerung hat, die Boote sind recht schnell und haben über 8000km Reichweite und man hat eben auch den Nebelwerfer im Kampf wie bei leichten Kreuzern.

Vielleicht noch nicht optimal, aber die Zerstörer wären gerade sehr nützlich gegen China, 40 Stück werden in Asien gebaut