79 Nur noch ein Spiel

[xist10]

Der Leuchturm soll auf 29/60 angebaut werden.
Dann die Pop2 Peitsche für maximalen Überschuss in den GLH.
Mal sehen, ich denke, Überschusspeitschen (Äxte sind ab nächste Runde möglich) sehen ganz gut aus, oder ?
Wobei 6->3 auch ganz verlockend aussieht. Ich habe aber nichts, was ich dabei mit Überschuss peitschen könnte.

Dazu noch die Wälder.

Siedler, Krieger und BT zum Spot im Südosten. Der Krieger soll dann auch weiter erkunden.



Utica muss dann kurzfristig die zivile Expansion stemmen.
Der eben fertig gestellte Krieger wird die Stadtwache der 3. Stadt übernehmen, der jetzt nochmal in Richtung Osten ?
Noch ein Krieger ist vielleicht nicht 100% ideal, aber der sollte als Erkunder in Richtung westen gehen ?

[Snup]

Leuchtturm peitschen bringt doch eigentlich keinen Vorteil, oder? Techs sind ja schon alle da und gebaut werden muss er sowieso. Bei dem Nahrungsüberschuss sind BT/Siedlerpeitschen am effektivsten. Und vor allem sollte die Stadt nicht unter Pop3 fallen.

[Rob Anybody]

Ich habe das jetzt nicht nachgerechnet, aber LT auf 29 anbauen, Axt max. 4 anbauen, jetzt erst Leuchturm peitschen für Überschuß in GL, mit GL wachsen, Axt peitschen für Überschuß in GL sollte passen damit man nicht unter Pop3 fällt.

[xist10]

Also das Ziel der Überschusspeitsche des Leuchturms ist wie gesagt, möglichst viel Überschuss für den GLH zu erzeugen. Überschusspeitschen sind (vor Kornkammer) tatsächlich nicht das allerbeste, um für Wunder zu erzeugen, aber wenn sich diese andersweitig lohnen - Vorbedingung - lohnen diese sich schon.

Für maximalen Überschuss muss ich sowieso nächste Runde den EH Mine nicht belegen.

Sonst ist die Idee, mit POP3 Siedler peitschen Überschuss zu erstellen auch nicht wirklich schlecht.
Ich muss mich nicht sonderlich umstellen um nicht über die Grenze 4 zu kommen und da ich ja den Überschuss beim Siedler direkt in Umwandeln kann, sollte sich das trotz des ineffizienten Umwandlungsfaktors bei Überschusspeitschen lohnen.

Achtung Spoiler:

Oder um dies besser zu erklären:
Vom Überschuss in den GLH ist es egal, ob ich den Siedler 3 Runden mit 13 auf 39/100 anbaue und dann mit 29+13=42 Überschuss peitsche oder ob ich gleich POP3 Peitsche oder ob ich gleich bei 13/100 mit 3+13=16 Überschuss peitsche und dann 2 Runde lang mit 13 direkt den GLH baue - 2*13 = 26; 26+16 = 42 = Überschuss mit anbauen.

Jetzt kommt es aber: Ich peitsche meistens Minen weg, also fällt die Produktion nach der Peitsche. Egal hier, ich baue die 2 Runde einfach "sinnlos" vor dem Siedler, oder ?
Der eigentlich Clue ist es, dass ich beim Siedlerbau den Überschuss 1 zu 1 in umwandle und damit (indirekt) auch in für den GLH. -> Mit anderen Worten, später peitschen ist besser.

Dazu kommt auch noch, dass die Umwandlung -> bei einer 6->3 Peitsche ohne Kornkammer auch (fast) 1:1 ist.

Nahrung:
20 + 2*POP
Fürs Wachstum 3->6 gilt:
-> (20 + 2*3) + (20 + 2*4) + (20 + 2*5) = 26 + 28 + 30 = 84

Produktion für Peitsche:
30 * POP
Peitsche 6->3:
-> 30 * 3 = 90

-> 90 Prod / 84 Nahrung
-> Leicht besser als 1:1.

Für Überschuss gilt aber 29- Prod/84 Nahrung - oder 29- Prod pro 50 Nahrung (4->2). 
Dies ist relativ schecht.
Aber durch die Siedlerproduktion werden 20 Nahrung direkt in 20 Produktion umgetauscht.
Und es gibt einen Siedler.

In meiner PB88 Story habe ich zwar gezeigt, dass (längerfristig) Minen auf Basis besser sind als die Peitsche (selbst mit Kornkammer !) - unabhängig von Überschuss. Trotzdem verschiebt sich die der Vorteil mit zunehmendem Überschuss auf die Seite der Peitsche - ich kann garnicht die 10 Graslandhügelminen belegen, die ich theoretisch bräuchte und es braucht auch einige weitere Peitschen, damit sich das lohnt.

[xist10]

Rechnung für Karthago:

Achtung Spoiler:

200 für den GLT. Ich habe 5 (6 mit Zucker) Wälder, davon 1 2 Runden angeholzt. Mit einem BT wird das dauern.
T45 (jetzt):
Pop4
15/28 mit + 11 .
Leuchturm bei 23/60 mit + 5

T46(a):
Pop4
26/28 mit + 11
28/60 mit + 5
Pop2 Peitsche
Pop2
-> 26/24 mit + 8
88/60 mit + 2

T47 (a)
Pop3
10/26 mit + 10
0/200 (GLT) + 30 + 4 .

T46(b):
Pop4
26/28 mit + 11
28/60 mit + 5
Änderung Axt
Zuckerwald->Grasland -1 ; - 1
-> 26/28 mit + 10
0/35 mit + 4

T47 (b)
Pop5
8/30 mit + 11
4/35 + 30 + 5 .
Änderung auf LT; Pop3 Peitsche ...

Passt besser

Utica stellt einen weiteren Krieger fertig und soll dann erstmal den 3. BT bauen. Ich würde hier vorerst auf Größe 3 bleiben wollen.



Der BT bei Utica soll die Wälder für den GLT fällen.



Gründung nächste Runde, BT für Mais steht bereit.
Keine Gefahren durch Tiere - ich habe das Graslandfeld 8 der Schafe mit dem BT aufgedeckt, bevor ich den Krieger weggezogen habe.
Der Krieger soll Rick finden.

[xist10]

Ist mir gerade aufgefallen, ich brauche dringend weitere Ressourcen. Die 4. Stadt sollte den Silber/Elfenbein Spot nehmen. Eventuell auch Jagd vor Keramik ?
Edit: Ein Schiff für Übeehandelswege sollte auch in naher Zukunft anstehen.

[Rob Anybody]

Also das Ziel der Überschusspeitsche des Leuchturms ist wie gesagt, möglichst viel Überschuss für den GLH zu erzeugen.

Ich bin mir nicht sicher, ob du eine Überschusskette meinst. Dabei peischt man größerwerdende Überschüsse in das nächste BV bis der Gesamtbetrag in das Wunder geht.
Der Vorteil ist, das man mit peitschen schon anfangen kann, bevor die Tech für das Wunder erforscht ist. Das ganze muss sorgfältig geplant werden, damit man keine Überschüsse verliert.

Hier sind die Vorraussetzungen anders: Du hast keine geeignteten BV vorbereitet und das Wunder ist bereits erforscht.
Bitte beachte: Egal ob Pop1-, Pop2- oder Pop3-gepeitscht wird, man kann bei einem einzelnen BV max. 30 Überschuß erzielen.
Wenn du einen Siedler mit Pop2 für Überschuß peitschen möchtest, gehen vorher 69 in den Siedler, und diese fehlen dann im GL.
Deshalb immer pop2: LT vorbereiten, Axt vorbereiten, LT peitschen, mit GL wachsen, Axt peitschen, mit GL wachsen, nächste Axt vorbereiten, mit GL wachsen, Axt peitschen , nächste Axt usw., dabei Bevölkerung aufrecht erhalten, damit der GL schnell steht, Siedler baut die HS danach

Ja, dabei können einem die ausgehen. Bevor ich aber ein Wunder verpassse, nehme ich lieber in Kauf. Zur Not werden die halt weggepeitscht.

[xist10]

Keine Kaskade, aber immerhin 29 aus dem Leuchtturm. Oder jetzt "Nur" 27 .

Beim Siedler ist es mir bekannt, dass ich 61 bei Peitsche "verschwende" - dazu weitere 39 um dazu zu kommen.
Trotzdem baue ich die 39 auch mit .
Ich müsste da mal genauer nachrechnen, grundsätzlich ist 5->3 mit Axt aber wohl etwas schneller, 6->3 mit Siedler aber besser, wenn es nicht klappt - und wenn es klappt.

[Snup]

Bei Siedler/BT-Peitsche geht die Nahrung aus der Peitschrunde auch noch in den Überschuss, da geht also mehr als 30.

[xist10]

Also es gehen nur 29 durch die Peitsche - der Überschuss aus der Rundenproduktion kommt aber mit - was durch die halt Siedler (und BT) durchaus attraktiv macht. Gerade BT mit 5->3 kosten zwar 25 mehr, aber bei +10 ? Klingt beim nachdenken sehr attraktiv.

[xist10]

Da habe ich den 2. Barbaren aufgestöbert.
Etwas riskant, aber ich habe einen Kampf auf dem Waldhügelangeboten - im Zweifel ist der Krieger rechtzeitig in Hadrumtum.

Und Rick ist von der Entwicklung bisher sehr ähnlich.

Mein Krieger hat nach dem Rundenwechsel alle Kampfrunden gewonnen.



Der LT wird jetzt gepeitscht.



Und heute mittag habe ich mit dem GLH angefangen.
Karthago wurde noch auf Wachstum umgestellt. Die Mine jetzt ist Blödsinn. Nächste Runde aber.

Rad ist genau fertig geworden, ich überlege noch, ob Keramik oder Jagd besser ist.
Wohl Keramik.


Wir sind aktuell bei ganze 3 Runden pro Tag. Eins muss man RB lassen, die spielen meist etwas schneller als wir.

[Ilja]

Was bringt Keramik? KKs wirst du so schnell nicht bauen. Einziger Vorteil von Keramik wären doch billigere Stadtwachen und für Hütten ist es noch ein wenig zu früh. Ich finde Jagd besser, dann Keramik.

[xist10]

Jagd ist besser, stimmt - Rick hat übrigens Schrift.

Und kurz zur Idee, Siedler zu peitschen:



+10 ist zu erwarten.



Am Ende erhalte ich 43 Überschuss - und einen Siedler.



Leider fehlt aktuell die um 5 Felder zu belegen.

Trotzdem mal die Kosten Nutzenrechnung:
1. Wachstum auf Pop6 - hier bin ich neutral - ist bei 5->3 sehr schnell ein limitierender Faktor - insbesondere dass ich denke, die 4. Peitsche sorgt für auf Pop3 ?
2. 35 mehr Investment bis zu Peitsche. Dies ist das "große" Problem.
Aber aus 3 Baurunde erhalte ich 30 als - mit anderen Worten ich tausche 5 gegen einen Siedler ? - Da ich fast schon an der Grenze bin, vernachlässige ich erstmal die Kosten.

5->3 BT scheint zwar besser zu sein, aber mit durch die 19 / ist das etwas unschöner auf 29/60 anzubauen.



Rick gefunden



Langsam sieht die Demo nicht mehr top aus. Aber immer noch im Rahmen, denke ich.

[Rob Anybody]

Ist dir bekannt das Wutbürger beim Siedlerbau keine Nahrung kosten?

[xist10]

Nein ?
Aber das zeigt ja das 1. Bild.
Also verschiebt sich das noch etwas mehr auf Seite für 6->3 Peitsche.